|
А сегодня праздник!
|
|
| SKSP | Дата: Понедельник, 11.05.2015, 02:04 | Сообщение # 46 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Занимательно еще то, что на Украине народ прогнал своего главного вора и беспредельщика
в раде. Предприятия Порошенко по прежнему работают в стране агрессоре и платят
ей налоги. А бывший министр обороны этого правительства купил особняк в США
за несколько лимонов $. Ну про беспредел Коломойского вообще молчу.
Да и остальные лидеры госпереворота живут совсем не бедненько. Их особнячки
можно посмотреть в интернете.
Цитата а Путин им за это устроил войну
Цитата Какие тут параллели с тем, что США делали в Ираке и Ливии, где сидели вурдалаки у власти и которых своими силами население не могло сбросить?
я думаю народ и не стремился к этому.
Цитата Я бы готов был принять эти доводы, если бы народ Ирака, к примеру, выгнал Саддама Хусейна, а за это их бы США наказали, отобрав какую-то часть страны, присоединив ее к себе и устроив на остальной территории войну, засылая туда войска и своих наемников.
Именно устроив на всей "территории войну, засылая туда войска".
Ну и зачем США присоединять себе часть территории Ирака . Они его себе весь
"присоединили" усадив в кресло президента привезённого своего человечка.
При желании можно найти данные сколько человек погибло от Хусейна
и сколько после "освобождения" страны от него. Так, что кто здесь вурдалак
вопрос спорный.
|
| |
| |
| Miron | Дата: Понедельник, 11.05.2015, 13:40 | Сообщение # 47 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Alexey (  ) Не совсем так. Или точнее - совсем не так. Само слово федерация означает ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение субъектов федерации.
Не совсем так, Алексей. Сама по себе добровольность объединения (которая предполагается) не означает возможности выхода субъекта без добровольного согласия других субъектов, т.е., как минимум, без изменения Конституции. Права на выход из федерации в Конституции РФ нет.
Всех с Днем Победы!
Болезнь Меньера интернациональна.
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Понедельник, 11.05.2015, 19:01 | Сообщение # 48 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Да и остальные лидеры госпереворота живут совсем не бедненько. Их особнячки
можно посмотреть в интернете.
Честно? Мне посрать, как там живут украинские воры. Меня больше волнует кремлевская банда., совершившая тихушный переворот. Приватизировав власть в России. Меня больше волнует воровка из министерства обороны России, хапнувшая миллиарды и получившая за это месяц колонии. А ее покровитель - вообще отмазался. Меня волнуют бандиты из кооператива Озеро, дербанящие Россию в наглую, миллиардами баксов...
Меня волнует наличие у нас губернаторов, у которых при обыске находят миллиард налички...
Меня волнует беспредел наших судов, меня волнует развал нашего образования, превращения нашей медицины в бизнес на костях...
Меня волнует обнищание наших стариков, рост смертности в стране...
А Украина меня мало волнует. У нее достаточно своих граждан, чтобы разбираться со своими проблемами.
Цитата SKSP ( ) При желании можно найти данные сколько человек погибло от Хусейна
и сколько после "освобождения" страны от него. Так, что кто здесь вурдалак
вопрос спорный.
Можно аналогично апеллировать, типа при коммунистах была благодать, а в 90-х кучи трупов... Чего ж от коммуняк-то освобождались?
Все процессы - естественные. Мы должны были пройти через 90-е, чтобы понять, что такое свобода, чтобы научиться ее пользоваться, чтобы отличать ее от беспредела. Правда не все осознали, кое-кто решил, что жить под бандитом лучше, чем без власти. Но предположить, что можно жить с контролируемой властью - осознать трудновато.
Аналогично и в Ираке идут процессы.Цитата Miron ( ) Сама по себе добровольность объединения (которая предполагается) не означает возможности выхода субъекта без добровольного согласия других субъектов, т.е., как минимум, без изменения Конституции.
Браво! Перечитайте Путина, его доклад на торжественном заседании банды по поводу отжима Крыма. Почитайте решение Международного суда ООН по правомерности решений по Косово. Перечитайте Международный пакт о гражданских и политических правах...
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Понедельник, 11.05.2015, 19:03 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Чтобы не искать:
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pactpol.shtml
Вот Крым притянули к этому "за уши". А в отношении Чечни и Косово - все нормально. Народы самоопределились.
А какой народ самоопределился в Крыму? Тот, который туда переселили туда коммунисты после войны, вместо изгнанных крымских татар? Которые вот как раз и должны бы претендовать на это право...
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 12.05.2015, 08:33 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата А какой народ самоопределился в Крыму? Тот, который туда переселили туда коммунисты после войны, вместо изгнанных крымских татар ? Которые вот как раз и должны бы претендовать на это право...
А Чечне "всё нормально" было бы остаться в пределах горных районов.
Я как и любой нормальный человек хочу , что бы что бы в стране всё было
по человечески. Но этого мы сами должны добиваться. Естественно цивилизованным
путём , через выборы. Я никогда не голосовал за ЕР с её предводителей , но ни когда
не отдам свой голос за тех кто по каждому поводу бегает советоваться за океан.
Эти советы уже доводили страну до края.
На данный момент даже исключив существующие подтасовки большинство всё таки
поддерживает существующую власть . И это факт.
А у них там тоже власть узурпирована двумя партиями политика которых ни чем
не отличается. Семейство Бушей правило страной 4 срока, а сейчас и на 5й замахивается.
И если бы они не совали своё рыло к нам и нашим соседям , то мы со временем как нибудь
договорились бы обо всём мирным путём.
Сообщение отредактировал SKSP - Вторник, 12.05.2015, 09:56 |
| |
| |
| Alexey | Дата: Вторник, 12.05.2015, 18:56 | Сообщение # 51 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) власть узурпирована двумя партиями
Двумя партиями нельзя узурпировать власть. 
Если бы нечто подобное было у нас, то вся путинская верхушка сейчас бы сидела на нарах.
Одна партия жестко контролирует вторую.
Дай-то бог, чтобы у нас так две партии "узурпировали власть"... но у нас узурпировал власть вообще один человек. И творит, что ему вздумается. Его даже покритиковать никто не может публично.Цитата SKSP ( ) На данный момент даже исключив существующие подтасовки большинство всё таки
поддерживает существующую власть .
Было бы странным видеть другое в условиях когда одна бандитская шайка "приватизировала" все средства массовой информации в стране, вплоть до интернета.
Цитата SKSP ( ) И если бы они не совали своё рыло к нам и нашим соседям
Мы тоже "суем свое рыло" к ним и к их соседям. Только вот наше рыльце менее привлекательным оказалось для всего цивилизованного мира. Интересно, почему? 
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 12.05.2015, 20:38 | Сообщение # 52 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Было бы странным видеть другое в условиях когда одна бандитская шайка "приватизировала" все средства массовой информации в стране, вплоть до интернета.
зрения. Частенько просматриваю (через "приватизированный интернет") зарубежные
новостные каналы и там тоже самое. Но на Российских каналах есть целый ряд программ
где дают свободно высказываться зарубежным корреспондентам и политическим деятелям
без купюр и по любым вопросам. Вот не встречал я такого на зарубежных каналах, а уж про Украинские СМИ я вообще молчу . Просто тупая односторонняя пропаганда. Хотя
украинские политические деятели разных взглядов просто прописались на наших тв
каналах.
И уж конечно нет на Украине да и в Европе нечто аналогичного нашему свободно вещающему на ФМ "Эхо Москвы" и свободно транслирующему через интернет тв каналу
"Дождь" где только и делают , что жёстко критикуют "бандитскую шайку".
Цитата Только вот наше рыльце менее привлекательным оказалось для всего цивилизованного мира.
то так. Но есть очень много других стран где лицо России очень даже привлекательно.
И как бы я не относился ко многим извращениям нашей действительности, но всё выше сказанное не пропаганда и реальность.
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 12.05.2015, 21:04 | Сообщение # 53 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я уже что то писал и не хочу повторяться. У Алексея конкретный негатив на правящую элиту. Мне вспомнились высказывания Березовского - мол вы Владимир подминаете народное управление под систему заточенную именно на вас. Так называемая "управляемая демократия". При таком способе управления да действительно на первых порах ошибок может быть меньше чем когда не устоявшаяся система народного самоуправления. Но риски несоразмерно велики. Алексей приводил пример прихода к власти Гитлера.
Может получиться ловушка - народ самоустраняется, всецело доверяет одной правящей элите и может проспать, когда плохой диктатор незаметно сменит всеми любимого правителя.
Смотрите - старые демократии. Ведь управлять 4 года в этих странах сгодится любой управленец со средними возможностями. Ничего сверхестественного. Почему Россией всегда должен управлять супермен?
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Вторник, 12.05.2015, 21:55 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Но есть очень много других стран
Есть, но как оказалось их можно пересчитать по пальцам на руках. Голосование по Крыму в ООН было совершенно однозначным. Позицию России поддержали Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Что тут еще можно добавить?
На первые кнопки ТВ приглашаются совершенно одиозные маргиналы из зарубежья и это выдается за представление возможности высказаться иностранцам. Не смешите мои чешки.
Насчет Эхи и Дождя. Вы в курсе какой охват слушателей/зрителей у этих СМИ? Дык и это показалось страшным плюгавому карабасу-барабасу. Они по сути вырубили возможность вещания для Дождя, оставив ему возможность вещать только в интернет версии. В Штатах и в Европе вещает в кабельной сети в свободной подписке РашаТудей с миллиардными вливаниями со стороны нашего правительства.
А для вскрытия воровства среди власти им достаточно того, что свободно вещают на все США несколько крупнейших телерадиовещательных компаний, не имеющих к американскому правительству вообще никакого отношения. И соответственно - совершенно не подконтрольны ему.
В Чехии в свое время Премьер ушел в отставку за то, что не смог вразумительно объяснить журналистам происхождение денег на покупку загородного дома (стоимостью порядка 3 миллионов рублей!!!). Мне нужно давать ссылки на факты, вскрытые фондом борьбы с коррупцией по нашим правителям средней руки? Собянин отмолчался за квартиры дочек по 3-4 лимона баксов... Почувствуйте разницу.
Зачем брать Гитлера за пример? У нас мы наблюдаем уже сколько столетий, что власть подгребают под себя откровенные мерзавцы и держатся за нее, пока их на пушечном лафете не отвезут к кремлевской стене. И ведь потом - все прозреваем, что сидел в высоком кресле откровенный мерзавец и весьма недалекий человек. Но приходит новый мерзавец и мы снова начинаем ходьбу по граблям...
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Среда, 13.05.2015, 08:35 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата У Алексея конкретный негатив на правящую элиту
Для меня он тоже не герой моего романа,
но его прошлое меня мало волнует.
Мало ли кто когда волею судьбы чем занимался.
Меркель например была комсомольской активисткой в ГДР.
А теперь вот ФРГ рулит . Правда рядом сидит инструктор и
несколько корректирует стиль езды.
А кое кто из высокопоставленных фигур Прибалтики по некоторым
данным вообще занимался валютной проституцией под прикрытием
того же КГБ. Да и уважаемый Алексей 25 лет прослуживший в Советско-
Российской армии на разных должностях просто обязан был быть членом КПСС  .
Цитата На первые кнопки ТВ приглашаются совершенно одиозные маргиналы из зарубежья и это выдается за представление возможности высказаться иностранцам.
Цитата Насчет Эхи и Дождя. Вы в курсе какой охват слушателей/зрителей у этих СМИ? Дык и это показалось страшным плюгавому карабасу-барабасу. Они по сути вырубили возможность вещания для Дождя, оставив ему возможность вещать только в интернет версии.
Да эхо вещает только в Москве , но у нас все дворцовые перевороты в Москве
и делаются. Да и зная менталитет нашей глубинки могу предположить , что там
его ни кто особо и слушать не будет.
Цитата Европе вещает в кабельной сети в свободной подписке РашаТудей с миллиардными вливаниями со стороны нашего правительства.
интерпретация некоторых событий. А уж за высказывания в стиле ЭХИ его наверно бы дано бы прикрыли.
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Среда, 13.05.2015, 11:12 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) На Украинское ТВ и такие не приглашаются. Там исключительно только свои.
Ну ведь это откровенная неправда. Зачем писать подобное? Мне теперь насобирать вам море ссылок на ролики с украинских каналов с присутствием иностранных экспертов, аналитиков и просто политиков?
Вы мне вот скажите, когда вы последний раз видели интервью или хотя бы краткое мнение по какому-то вопросу от Навального или хотя бы от Явлинского на Первом канале или на НТВ? За Навального, между прочим, год назад треть Москвы проголосовала... Вот проституток там, и разных дебилов мы там видим регулярно в большом количестве.
Цитата SKSP ( ) У ДОЖДЯ охват весь интернет который сейчас в России есть почти в каждой дыре.
Это не так. Они вынуждены интернетТВ давать только по подписке. И насколько мне известно сейчас у них всего порядка 5000 подписчиков.
Цитата SKSP ( ) Не так давно был "наезд" на него только лишь потому, что кое кому не понравилась
интерпретация некоторых событий. А уж за высказывания в стиле ЭХИ его наверно бы дано бы прикрыли.
Это на первом канале рассказали? У них, между прочим, в Конституции прописано право на свободу слова, которое реально защищается законами. И чтобы на кого-то "наехать" надо иметь весьма и весьма веские основания, иначе можно получить встречные иски.
А вот у нас попробуй добейся этого права... С тем же Навальным - яркий пример. Намотают срок моментально.
Цитата SKSP ( ) А уж за высказывания в стиле ЭХИ его наверно бы дано бы прикрыли.
Я во многом не соглашаюсь с тем, что говорится и пишется на Эхе, но это единственный источник, который реально дает возможность высказывать свои мнения политикам совершенного разного спектра. И уже за это радио записали в ряды пятой колонны... "гнусные антисоветчики", "мерзкие русофобы"... А там можно услышать людей от путинского министра Лаврова, до националиста Демушкина.
А вот это и есть в моем понимании свобода слова в СМИ. Я должен иметь возможность слышать всех, и сам принимать решения кому верить, а кого посылать куда подальше. А нам предлагают смотреть и слушать только пропутинских ура-патриотов и жополизов.
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Среда, 13.05.2015, 14:22 | Сообщение # 57 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Ну ведь это откровенная неправда. Зачем писать подобное? Мне теперь насобирать вам море ссылок на ролики с украинских каналов с присутствием иностранных экспертов, аналитиков и просто политиков?
Цитата Они вынуждены интернетТВ давать только по подписке.
Цитата на Эхе, но это единственный источник, который реально дает возможность высказывать свои мнения политикам совершенного разного спектра.
Там появлялись все перечисленные Вами оппозиционеры. На радио КП (комсомольская
правда ) не давно Ксюша засветилась. На различных ток-шоу появляются не только
"маргиналы" , но и даже участники АТО (по скайпу).
Возможно ли что бы на Украинском ТВ появился бы представитель ДНР или какой нибудь
Российский не оппозиционный политик? Да и на Западном ТВ такое не часто увидишь..
Если и передают интервью , то в сильно скорректированном виде.
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Четверг, 14.05.2015, 01:36 | Сообщение # 58 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Подбор этих политиков соответствующий. Они такие же свои.
Ну и опять неправда. Тот же Шустер приглашает к себе много российских политиков. Макс Шевченко у него был в прямом эфире. И говорил, все что думал, никто его не прерывал... Многих российских политиков туда и не затащишь - боятся запятнаться... путинские прихлебатели заклюют.
И пропутинский итальянец у него был в эфире... Интересная дискуссия была. Я не большой поклонник украинского ТВ, но то, что видел - на порядок отличается от того, что сейчас творится на российских каналах.
Опять же, меня мало волнует их ТВ, я хочу видеть нормальным российское ТВ. А там во всез ток-шоу, во всех новостях идет накачка ненавистью к Украине. Новостей про Россию на российском ТВ уже год, как не стало. Ну разве про спорт скажут пару слов...Цитата SKSP ( ) Так же как и РашаТудей.
Нет, не так. Раша Тудей сидит в общем пакете, предлагаемых к просмотру каналов, через кабельную сеть, которая охватывает всю Америку. А Дождь идет только в интернете и по подписке. Из кабельных сетей его выкинули, по указке сами знаете кого...
Цитата SKSP ( ) Да и на Западном ТВ такое не часто увидишь..
Если и передают интервью , то в сильно скорректированном виде.
Часто смотрите западное ТВ?
На чешских каналах я вижу любых политиков. От Жириновского до Макейна. Без купюр, с закадровым переводом или с титрами в бегущей строке.
Вы давно слушали Маккейна?
Выступает Обама, где-то на серьезном мероприятии - дают полную запись, а то и прямой эфир. Выступает Путин - аналогично.
Когда там на Первом речь Обамы давали в прямом эфире, а не в отдельных вырезанных фразах?
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Четверг, 14.05.2015, 08:22 | Сообщение # 59 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата И пропутинский итальянец у него был в эфире...
сразу попал в агенты кремля.
Цитата я хочу видеть нормальным российское ТВ. А там во всез ток-шоу, во всех новостях идет накачка ненавистью к Украине
власти Украины. И уж во всяком случае в России не бьют стёкла машин с Украинскими
номерами с жёлто-синими флажками в салоне.
Цитата На чешских каналах я вижу любых политиков. От Жириновского до Макейна. Без купюр, с закадровым переводом или с титрами в бегущей строке.
А вообще любая ,даже самая демократическая власть всегда использует СМИ
в своих целях.
|
| |
| |
| Alexey | Дата: Четверг, 14.05.2015, 15:14 | Сообщение # 60 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Человек не предвзято высказался о том что реально увидел
сразу попал в агенты кремля
Там много было сомнительного, а потом, разве пропутинцы аналогично не поступают? Им приводят факты, рассказывают о событиях очевидцы - из сразу списывают в бандеровцы и в фашисты...
Цитата SKSP ( ) И уж во всяком случае в России не бьют стёкла машин с Украинскими
номерами с жёлто-синими флажками в салоне.
Второклассники забили камнями вон бывшего узника концлаагеря...
Уродов хватает везде.
Но надо бы в первую очередь заниматься своим... мне так кажется.
|
| |
| |
