|
А сегодня праздник!
|
|
| Alexey | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 17:41 | Сообщение # 106 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP (  ) Два с лишним десятилетия Украина получала от России газ со скидкой
Вот это вот как раз из области геополитических интересов. России было выгодно кормить Украину, как она сейчас кормит Белорусь и Армению...
Если ты ничем кроме бабла для коррумпированной власти в соседних государствах не можешь привлечь на свою сторону, так приходится это бабло отстегивать в немереном количестве...
Цитата SKSP ( ) Зато многие из нынешнего руководства на этом сколотили не малые состояния.
Из-за этого и вышел народ на майдан. Чтобы покончить с ворьем, повязанным с российскими ворами. А теперь этоо выдается за фашистский переворот. Фашисткий переворот совершен в 1993 году, когда Борюсик (наставник Вована) расстрелял собственный парламент. Ползучий государственный переворот совершен в 2011-2012 годах...
Цитата SKSP ( ) Являясь членом СНГ Украина только и делала , что вставляла палки в колёса
И где тот СНГ, подскажите?
Цитата SKSP ( ) Ну , а не правовые действия по возвращению Крыма не более не правовые , чем антиконституционный переворот на Украине
Цитата SKSP ( ) Крым не постигла судьба Донбасса (а такая перспектива там была ещё более реальна) и то хорошо.
Как у вас все с ног на голову поставлено... Донбасса бы не было, не будь этого путинского демарша в Крыму. Демарша, который не имел никаких к тому оснований, кроме отъезда крыши у кремлевского карлика. Как же, народ на Украине не только своего бандита выкинул из президентов, но еще и самого Пу кинул через ...
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 19:57 | Сообщение # 107 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Политика меня особо не интересовала никогда. Так, следишь что в мире делается. И последние выборы в стране я голосовал за Путина (хоть сейчас и жалею). Может быть времени стало больше, размышления натолкнули меня - что что то не так, что то не правильно.
ТВ роль сыграло. Его ведь сейчас смотреть вообще не возможно. Сплошная пропаганда.
С большой грустью я встретил новость, что не стало Березовского. На удивление - его портрет до сих пор весит в академии наук.
Смерть Немцова. И так стало обидно. Ведь все мы утратили частичку этих лет с 91 года.
Ведь Немцов все имел и мог бы иметь дальше, прекрасно бы солидно жил (как например тот же киндер сюрприз). Но он выбрал иную участь.
И кто сейчас сможет набрать авторитет, убедить людей что в нашем королевстве что то не так?Добавлено (06.07.2015, 19:57)
---------------------------------------------
А помните господа, Александр Исаевич Солженицын в свое время отказался от награды тогдашнего Ельцина?
Вот где прозорливый человечище!
Нет сейчас таких людей, что бы нация вокруг их сплачивалась. Нету.
Сообщение отредактировал Vyacheslav - Понедельник, 06.07.2015, 17:54 |
| |
| |
| SKSP | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 21:29 | Сообщение # 108 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата России было выгодно кормить Украину.......
Если ты ничем кроме бабла для коррумпированной власти в соседних государствах не можешь привлечь на свою сторону, так приходится это бабло отстегивать в немереном количестве...
Это что же получается, все эти предводители коррумпированной власти начиная с Кравчука
спокойно разгуливают на свободе. А Кучма ещё и представляет Украину на Минских переговорах.
А махровая воровка с косой вообще заседает в раде.
Ну пусть теперь запад Украину кормит. Только вот не спешит он этого делать.
Цитата Из-за этого и вышел народ на майдан. Чтобы покончить с ворьем, повязанным с российскими ворами.
Цеховик Вальцман тянул срок ещё при Союзе.
Цитата Донбасса бы не было, не будь этого путинского демарша в Крыму
Цитата И последние выборы в стране я голосовал за Путина (хоть сейчас и жалею)
Цитата С большой грустью я встретил новость, что не стало Березовского. На удивление - его портрет до сих пор весит в академии наук.
Цитата Ведь Немцов все имел и мог бы иметь дальше, прекрасно бы солидно жил
Себя уже видел в приемниках. Но как говорится - за что боролся на то и напоролся.
Цитата И кто сейчас сможет набрать авторитет, убедить людей что в нашем королевстве что то не так?
Цитата Вот где прозорливый человечище! |
| |
| |
| Alexey | Дата: Вторник, 07.07.2015, 01:28 | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Ну пусть теперь запад Украину кормит. Только вот не спешит он этого делать.
И это правильно. И со стороны Европы-США и со стороны Украины. Не миллиардными печеньками (отрывая у своего населения) надо политику делать, а реальной помощью. Как говорится нищему и голодному надо давать не рыбу, а удочку. Тем более не главбандиту.
Цитата SKSP ( ) Ну да , теперь у власти воры с незапятнанной репутацией во главе с вором во втором поколении.
Цеховик Вальцман тянул срок ещё при Союзе.
С одной стороны - фактов воровства пока не обнародовано. С другой стороны - не сразу Москва строилась...
Нет у них таких запасов нефти, газа и прочих полезных ископаемых, которые позволяют, вкупе с ядерной кнопкой, надувать щеки злобному питерскому карлику. Радует, что они свободно говорят о своих проблемах. Есть надежда, что они будут решаться. В отличии от нашего болота...
Цитата SKSP ( ) Акции протеста в Донбассе начались ещё в феврале 2014 г.
Вооруженные люди там появились сразу после захвата Крыма, им казалось, что можно будет беспредельничать и дальше. Начали захватывать административные здания, разгонять депутатов, полицию, СБУ, прокуратуру...
Вот тогда только Киев спохватился и погнал военных туда. Собственно, военными это стадо было трудно назвать. Все предыдущие президенты усиленно разваливали свою армию. Гарантами-то целостности были Россия, США и Англия... Даже ядерное оружие согласились отдать, поверив в братскую "любовь".
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 07.07.2015, 09:27 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Не миллиардными печеньками (отрывая у своего населения) надо политику делать, а реальной помощью. Как говорится нищему и голодному надо давать не рыбу, а удочку.
Многие предприятия только за счёт этого и выживали. А сколько Украинце свободно работают в России отсылая деньги на Украину? Это что не удочка?
Получается так , что помогаешь, даёшь деньги, ресурсы , закупаешь продукцию(часто себе в убыток)-
это всё проделки "злобного карлика", а значит и всей России. Не даёшь ничего , не закупаешь - всё равно его козни. А вот тот кто мутит воду и кормит обещаниями благодетель.
Цитата Радует, что они свободно говорят о своих проблемах. Есть надежда, что они будут решаться. В отличии от нашего болота.
Ну , а в нашем "болоте" на каждом углу только и разговоров о своих проблемах.
Порой в очень жёсткой форме. А надежда она есть и у нас. Да и у кого её нет?
Цитата Начали захватывать административные здания, разгонять депутатов, полицию, СБУ, прокуратуру...
областей Украины.
И почему это Донбасс не имеет право решать по каким законам ему жить на
своей земле.
Цитата Вот тогда только Киев спохватился и погнал военных туда. 
Переговорщиков надо было гнать туда .
Цитата Все предыдущие президенты усиленно разваливали свою армию.
Цитата Гарантами-то целостности были Россия, США и Англия... Даже ядерное оружие согласились отдать, поверив в братскую "любовь".
государство , да ещё такое как Украина. Не исключено , что сейчас часть его
уже куда нибудь было бы продано, как и распродали много из советского военного
наследия.
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 07.07.2015, 10:55 | Сообщение # 111 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Да на Украине все было иррационально. Собственно как и любая другая революция. Президент Украины официально отказался от власти - осенью были бы новые выборы, зачем нужно было его запугивать и изгонять? Крым и Донбасс изначально не приняли революции. Им непонятен был ее дух. Конфронтация регионов была предопределена. Вспомните революцию России 17 года, какой раскардаш стоял с областями и регионами, какие только власти где не устанавливались? Потом неизбежно была гражданская война.
Кто читал как обустраивался Крым и Черноморье? Сколько туда русского народу согнали. Это была стройка по масштабам покруче чем Питербург. Потом сколько мы эти территории кровью русских солдат поливали. Не смогла Украина мирно сосуществовать, что ж мы виноваты?
Если все упростить - то решил народ Крыма дальше жить с Россией, что ж мы должны были отказать?
Тема сложная и неоднозначная.
Алексей вы давно были на Украине?
После наступления ее самостоятельности, изо дня в день, из года в год СМИ вбивало в головы населения негатив против России. Зачем?
Все таки, Украина небольшая страна, там кризис и политический и экономический. Но будь те уверены что выпутаются они сравнительно быстро. А вот если мы со своею громадиной не развернемся и не начнем перестраиваться - то это будет хана. Перспектива развала России она висела и будет висеть! Надо отдать должное Путину, он смог первый раз консолидировать страну. Но сейчас должен с почестями отойти и дать возможность настроить демократические институты в стране, произвести настройку в соответствии с требованием времени ее экономику.
Меня вот все таки вопрос волнует, кто у нас сейчас мог бы стать (или есть) как бы сказать - "духом" нации. Не обязательно политик, но чьи суждения, доводы могли бы большинством пониматься и восприниматься. Человек обладающий большим доверием.
Сообщение отредактировал Vyacheslav - Вторник, 07.07.2015, 11:09 |
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 07.07.2015, 12:29 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Все таки, Украина небольшая страна, там кризис и политический и экономический. Но будь те уверены что выпутаются они сравнительно быстро. А вот если мы со своею громадиной не развернемся и не начнем перестраиваться - то это будет хана.
поможет. Да и нас рано хоронить. Были и более сложные периоды , но
ничего , до сих пор живы.
Цитата Меня вот все таки вопрос волнует, кто у нас сейчас мог бы стать (или есть) как бы сказать - "духом" нации. Не обязательно политик, но чьи суждения, доводы могли бы большинством пониматься и восприниматься. Человек обладающий большим доверием.
Был у нас момент когда можно было бы постепенно подправить курс. Да и лидер
появился , но как говорится - Федот да не тот. Потом ещё один гигант.И ведь все поверили ему. Даже я тогда голосовал за него. А теперь Россия уже 15 лет не может до конца выкарабкаться.
И все они включая сегоднешнего говорили правильные речи - больше демократии, меньше бюрократии. Свобода предпринимательства и т.д. и т.п.
Ну , а что новый лидер сможет ещё предложить?
Сообщение отредактировал SKSP - Вторник, 07.07.2015, 12:36 |
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 07.07.2015, 13:43 | Сообщение # 113 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Я про духовных лидеров.
Помните в наше время
Лихачев Дмитрий Сергеевич
Сахаров Андрей Дмитриевич
Солженицин Александр Исаевич
Собчак Анатолий Александрович
не обязательно политика, нет.
Просто люди которые своим простым словом могут поставить заслон всей официальной массовой пропаганде.
Люди чей весь жизненный уклад, честность - не вызывает ни малейшего сомнения у нации.
Есть они сейчас такие?
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 07.07.2015, 14:05 | Сообщение # 114 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Я про духовных лидеров.
Да и честность его вызывает большие сомнения. Не зря же он очень долго
в Париже скрывался.
А ещё горби чуть что к нему на съездах обращался.
Сообщение отредактировал SKSP - Вторник, 07.07.2015, 14:10 |
| |
| |
| Alexey | Дата: Вторник, 07.07.2015, 14:15 | Сообщение # 115 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) А между прочем большинство из того что производилось на Украине шло в Россию.
Господи, когда уже мы избавимся от этого великоросского шовинизма? Россия ничем не отличается по экономике, по укладу жизни от Украины, по ментальности населения. Не отличалась, по крайней мере до наших дней. Промышленность, предприятия-заводы были увязаны в единый комплекс. Успешность функционирования одних зависела от успешности функционирования других. У России несметные природные богатства оказались при разделе имущества после распада СССР? Так модет уже по этому она должна была продавать их своим братьям по Союзу по льготным ценам? И потом. Давали газ - получали двигатели к космическим ракетам, делились чем-то еще - получали с Украины сахар и пшеницу... и т.д. Вот это и надо было совершенствовать и развивать.
А не бандитские связи властей России и Украины в целях развала обеих стран. Путинских паханат прикармливал паханат Януковича.
Цитата SKSP ( ) И почему это Донбасс не имеет право решать по каким законам ему жить на
своей земле.
Цитата SKSP ( ) Переговорщиков надо было гнать туда .
Так они и отправило туда "переговорщиков", как Россия в свое время в Чечню.
т.е. мы понимаем, что нельзя позволить дербанить свою территорию, подключая для решения этого вопроса всю мощь своих силовиков и войска МВД, и армию, и спец силы... Но, когда с нашей подачи российские наемники и местная гопота дербанят соседа - мы отказываемся понимать действия украинской власти по защите своей территории? А чо-там... Этож недогосударство... (как фюрер кремлевский заявил) Окрайна.... Будет тут Новороссия!
Мне одному это напоминает рассуждения Гитлера о славянском быдле и об освоении восточных территорий?
Цитата SKSP ( ) А Российскую получается можно и нужно разваливать?
Я этого не говорил.
На российскую армию должны идти пропорциональные деньги, главное, чтобы они там не разворовывались и расходовались эффективно.
Цитата SKSP ( ) Америка ни когда бы не допустила , что бы появилось ещё одно ядерное
государство , да ещё такое как Украина.
Цитата SKSP ( ) Не исключено , что сейчас часть его
уже куда нибудь было бы продано, как и распродали много из советского военного
наследия. |
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 07.07.2015, 14:46 | Сообщение # 116 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата SKSP ( ) Собчак был духовным лидером, только своего протеже ....Путина. Это да. Да и честность его вызывает большие сомнения. Не зря же он очень долго
в Париже скрывался.
А ещё горби чуть что к нему на съездах обращался.
В то время, да и сейчас Собчак для меня был гениальность - эталон русской интеллигентности. Но потом когда пошла чересполосица он как и многие честные, одаренные люди совершенно не мог защищаться. Его травило окружение Ельцина, возможно видели в нем долгосрочную угрозу. (Он запросто мог выиграть повторные выборы в Санкт-Петербурге, но абсолютно отказался от борьбы).
Но мы отклоняемся, давайте посмотрим вокруг кого сегодня может сплотится нация. Кого будут слушать? Или современная система выхолостила всех?
Сообщение отредактировал Vyacheslav - Вторник, 07.07.2015, 15:15 |
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 07.07.2015, 15:06 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Так модет уже по этому она должна была продавать их своим братьям по Союзу по льготным ценам? И потом. Давали газ - получали двигатели к космическим ракетам, делились чем-то еще - получали с Украины сахар и пшеницу... и т.д. Вот это и надо было совершенствовать и развивать.
Этому совершенствованию прежде всего и мешало всё прежнее руководство Украины.
А Вы почему то постоянно выводите за скобки их деятельность и всячески их оправдывая.
За то Янукович , который и хотел сориентироваться на интеграцию с Россией
оказывается задался с Путиным целью развалить свои страны. Прямо бред какой то. Пилить сук на котором сидишь.
|
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 07.07.2015, 15:49 | Сообщение # 118 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Господа,
не рассматривайте Януковича. Его политика вообще не ясна была. Азаров да, был последовательным.
Пусть Янукович останется в истории Украины.
Давайте посмотрим нынешний расклад в России.Добавлено (07.07.2015, 15:49)
---------------------------------------------
Смотрите на РИА
http://ria.ru/society/20150707/1118976818.html
Как говорится в проекте обращения (есть в распоряжении РИА Новости), сегодня Россия столкнулась "с самой мощной за последние четверть века атакой" на свои национальные интересы, ценности и институты. "Главная ее цель — воздействовать на внутриполитическую ситуацию в России, подорвать патриотическое единство нашего народа, сорвать интеграционные проекты с российским участием на пространстве СНГ и добиться геополитической изоляции нашей страны", — отмечают авторы документа.
РИА Новости http://ria.ru/society/20150707/1118976818.html#ixzz3fD1OLTSi
Смотрите образчик как власть волнуется за наши умы.
Особенно интересно читать
подорвать патриотическое единство нашего народа,
Вам не кажется господа, что это вырвано из какого нибудь доклада съезда КПСС?
|
| |
| |
| SKSP | Дата: Вторник, 07.07.2015, 17:21 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вячеслав
Ещё в библейских исповедях сказано - не сотвори
себе кумира.
А вот и Галич (для многих символ прошедшей эпохи) что писал -
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"
Сообщение отредактировал SKSP - Вторник, 07.07.2015, 18:09 |
| |
| |
| Vyacheslav | Дата: Вторник, 07.07.2015, 18:10 | Сообщение # 120 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вы никак не возьмете в толк. Полноценное развитие общества не может базироваться на одной идеологии правящей элиты!!!
Нужно в обществе обсуждать разные направления движения, аспекты (хоть и ошибочные). Для этого должно быть как минимум два условия - это относительная свобода слова и люди наделенные большим доверием и уважением общества, которые могут доносить свои суждения (не смотря ни на что).
Ну вот например:
певец и член парламента Иосиф Давыдович Кобзон
и писатель Борис Акунин.
Я бы с большим удовольствием посмотрел по телевизору интервью с Борисом Акуниным, послушал бы его мнение на текущий момент о всех процессах в обществе. Его видение.
А вот мнение Иосифа Давыдовича уже не интересно, потому что слышал его много раз.
Но это пример. Вот я и хочу понять, есть ли у нас в стране (остались ли) те люди, обладающие доверием и симпатиями народа?
|
| |
| |
