[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
А сегодня праздник!
SKSPДата: Суббота, 14.11.2015, 09:28 | Сообщение # 286
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Это было очевидно еще до вторжения. Что будут теракты и страна втянется в войну или позорно покинет Сирию.

Сегодняшние ночные трагические события в Париже показывают обезопасить себя 
от самими же созданного чудовища не удастся ни кому.

Цитата
Еще прочитал
Я думаю что решения о внешнеполитических действиях принимаются не на основе 
публикаций в СМИ, а из "более надёжных источников". Что там и как было на самом 
деле мы возможно узнаем по прошествии времени, а может и не узнаем никогда.
До сих пор ведь не рассекречены некоторые материалы 30х и даже 20х годов.
Не надо делать поспешных выводов.

Цитата
и отвести свои войска
Это те сотни тысяч Российских регулярных войск о которых трезвонил Вальцман по всей Европе?

Цитата
А то была бы возможность узнать, что такое украинские партизаны в 21 веке...
"Два украинца, это партизанский отряд. А три-партизанский отряд с предателем" biggrin
 
VyacheslavДата: Суббота, 14.11.2015, 10:21 | Сообщение # 287
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
Я думаю что решения о внешнеполитических действиях принимаются не на основе публикаций в СМИ, а из "более надёжных источников". Что там и как было на самом 
деле мы возможно узнаем по прошествии времени, а может и не узнаем никогда.
До сих пор ведь не рассекречены некоторые материалы 30х и даже 20х годов.
Не надо делать поспешных выводов.

Принимаются одним человеком. Мы хорошо помним как недавно пилот большого лайнера решил свести счеты с жизнью и потянул за собой пассажиров. Его не остановило ни дети ни женщины на борту. Похоже многих устраивает когда вопросы войны и мира решаются одним персонально. А ведь народ даже не может посмотреть на мед. справки.
 
SKSPДата: Суббота, 14.11.2015, 12:01 | Сообщение # 288
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Принимаются одним человеком
Да почти везде важные решения связанные с действиями вооружённых сил принимает главнокомандующий ( как правило президент). Ну естественно есть процесс утверждения
таких решений конгрессом, сеймом, хуралом и т.п. , но это как правило технический момент.
Ведь не помешал же президенту США конгресс развязать войну во Вьетнаме , да ещё по сфабрикованным причинам. Между прочим в той войне штаты потеряли больше жизней,
чем за вторую мировую войну. А у нас между прочим потерь в Сирии нет.
Как и не было их ни среди "вежливых людей" и мирного населения в Крыму.
Ту операцию сейчас даже изучают в  военной академии в Вест Поинте .

А уж как провёл военную операцию по "освобождению"  Донбасса Вальцман надо изучать
в деле трибунала.

Цитата
Мы хорошо помним как недавно пилот большого лайнера решил свести счеты с жизнью и потянул за собой пассажиров.


А я вот тоже ещё читал , что эта официальная версия попытка скрыть истинную причину той трагедии.


Сообщение отредактировал SKSP - Суббота, 14.11.2015, 12:09
 
AlexeyДата: Суббота, 14.11.2015, 14:41 | Сообщение # 289
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
Это те сотни тысяч Российских регулярных войск о которых трезвонил Вальцман по всей Европе?

Не знаю Вальцмана и о чем он трезвонил в Европе. Я имею ввиду батальонные тактические группы, которые вводились в критические для лугандонской хунты моменты. Были еще потуги судя по всему, но решили Сирией заняться - Ымператор видимо дал указивку. А на два фронта воевать - не потянут. Решили Лугандонию заморозить на время.
Цитата SKSP ()
"Два украинца, это партизанский отряд. А три-партизанский отряд с предателем"

Ну во время второй мировой - дивизия Ковпака рецйдами перемещалась по оккупированной территории, нее считая мелких отрядов. А в послевоенное время лет 10 не мог КГБ подмять западную Украину. Гебистов мочили там до конца 50-х.
 
AlexeyДата: Суббота, 14.11.2015, 14:47 | Сообщение # 290
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
Сегодняшние ночные трагические события в Париже показывают обезопасить себя 
от самими же созданного чудовища не удастся ни кому.

Поэтому Пуйло решил ускорить процесс и перевести все на Россию?

Цитата SKSP ()
Ведь не помешал же президенту США конгресс развязать войну во Вьетнаме

Не помешал, но вынудил закончить. Реально нашей госдуре совершить что-то подобное?
 
SKSPДата: Суббота, 14.11.2015, 22:12 | Сообщение # 291
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Не знаю Вальцмана и о чем он трезвонил в Европе
Да ну!
"Сегодня по приказу Путина на нашей территории находятся 200 тыс. человек, укомплектованных арсеналом танков, в том числе системами запуска зенитных ракет. Одна из них сбила гражданский авиалайнер в Малайзии в прошлом году"
При желании можете найти в инете это интервью Вальцмана-Порошенко 
данное итальянскому изданию Corriere della Sera.

Цитата
Поэтому Пуйло решил ускорить процесс и перевести все на Россию?
Ну пока что особое положение введено во Франции , а в Париже действует
комендантский час.

Цитата
Не помешал, но вынудил закончить
Ага , после 7 лет войны где погибло 58 тыс. американцев и было убито 5 млн
вьетнамцев .
 
AlexeyДата: Суббота, 14.11.2015, 22:29 | Сообщение # 292
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
Ну пока что особое положение введено во Франции

Цитата SKSP ()
А у нас между прочим потерь в Сирии нет.

200 с лишним трупов гражданских людей, в том числе детей - это поболее, чем во Франции. Или я арифметику в школе плохо учил...

Цитата SKSP ()
Как и не было их ни среди "вежливых людей" и мирного населения в Крыму.
Ту операцию сейчас даже изучают в  военной академии в Вест Поинте .

Результат Крыма - это полуторагодичный кровавый, братоубийственный конфликт в восточной Украине с миллионами беженцев и десятком тысяч трупов. Это пожалуй надо изучать, чтобы не делать больше никогда такие мерзости в отношении соседней братской страны..
 
SKSPДата: Воскресенье, 15.11.2015, 00:14 | Сообщение # 293
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
А у нас между прочим потерь в Сирии нет.
200 с лишним трупов гражданских людей, в том числе детей - это поболее, чем во Франции. Или я арифметику в школе плохо учил...
Про арифметику не знаю, но вот с географией что то не так.
Синайский полуостров находится в Египте.

И на счёт причин братоубийственного конфликта у меня другое мнение.
Это мы уже здесь не раз обсуждали. И кто прав?
Интересно так получается и родились в один год и советскую школу
в одно время закончили и одной родине присягу давали. В общем
продукты одной, советской системы. И сейчас вроде оба не приближены
к власти, а мнения по многим политическим вопросам разные.
Одно объединяет- шум в ухе smile


Сообщение отредактировал SKSP - Воскресенье, 15.11.2015, 12:26
 
VyacheslavДата: Воскресенье, 15.11.2015, 19:22 | Сообщение # 294
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
При чем тут География? Несерьезно.

Так свою позицию опять не высказали. Прямо, открыто - не высказали.
Прошу ответьте на вопрос.
Мы правильно сделали что в вязались в Сирийский конфликт? Да или нет?
 
SKSPДата: Воскресенье, 15.11.2015, 21:38 | Сообщение # 295
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
При чем тут География? Несерьезно.
Не серьёзно заниматься арифметикой приплюсовывая количество жертв
разбившегося гражданского самолёта над территорией Египта к нулевым
потерям при проведении военной операции против ИГИЛА в Сирии . А конкретно об
военной операции и шла речь.

Цитата
Мы правильно сделали что в вязались в Сирийский конфликт? Да или нет?
Учитывая угрозу последствий расширения игила (и прежде всего для России)
на данный момент другого выхода нет. Да и французы сейчас зачесались и призывают к более тесному сотрудничеству с Россией в борьбе и игилом.


Сообщение отредактировал SKSP - Воскресенье, 15.11.2015, 21:55
 
AlexeyДата: Понедельник, 16.11.2015, 00:17 | Сообщение # 296
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
Синайский полуостров находится в Египте.

А Париж - во Франции, от ИГИЛа вообще за несколько тысяч верст. Но жертвы там - потери в войне с ИГИЛом.
Просто теперь так ведутся войны.

Бомбили Грозный, а люди гибли на Дубровке... Одни пацаны сидели одновременно в грязи в снегах чеченских гор, проливали кровь, теряли жизни, а другие сидели в московских ночных клубах и торчали от наркоты и голых баб. Но родились в одной стране, учились в одних школах...
Цитата SKSP ()
Да и французы сейчас зачесались и призывают к более тесному сотрудничеству с Россией в борьбе и игилом.
Французы бомбили ИГИЛ еще до путинских телодвижений. А вот Путин ИГИЛ-то почти и не трогает. Бомбят в подавляющем числе случаев оппозицию Асада, которая никаким боком России не угрожала. Да и ИГИЛ России не угрожал. Пуйлу надо было попиариться. Не важно, что идут миллионные затраты на поддержку Асада, главное - "пацан своих не сдает" и "сделать козу США".
Сколько уже сидим в Сирии? И где результаты? Победные реляции льющиеся с ПуТВ, как-то затихли. Продвижения у асадовских войск практически нет. И что дальше? Гебист загнал себя сам в угол.
Не приведи господь в России начнется то, что творится в Париже... но похоже только это откроет глаза у людей.
 
SKSPДата: Понедельник, 16.11.2015, 08:09 | Сообщение # 297
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Бомбят в подавляющем числе случаев оппозицию Асада
А Вам что из Праги виднее? Или предпочитаете делать выводы
со слов представителей Госдепа?

Цитата
Да и ИГИЛ России не угрожал
Да России вообще никогда ни кто не угрожал. Это она сама себя
бомбила уже не одно столетие. А теперь эту практику на вооружение
взяли Донецкие ополченцы.

Цитата
Не приведи господь в России начнется то, что творится в Париже...
 Проходили мы такое уже и не раз. 
Только вот тогда в США не приспускали флаги в память о погибших
в терактах.
http://lenta.ru/news/2015/11/16/white/
Ну как же то были не террористы , а "борцы за свободу".
 
VyacheslavДата: Понедельник, 16.11.2015, 11:03 | Сообщение # 298
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 745
Репутация: 0
Статус: Offline
SKSP,

хочу до конца понять ваш ход мыслей, ответьте еще.

Сейчас вы одобряете ввод наших войск в Афганистан?

и еще

Вы одобряете что Николай Второй ввязался в войну в 14 году?

Просто мне не до конца ясна ваша логика. Может быть вы действительно много времени учились и были военным и считаете что мы налогоплательщики страны с очень слабой экономикой просто обязаны платить деньги за военные компании да еще в период кризиса? Тогда диалог безполезен, со стереотипами и штампами трудно дискутировать.

Добавлено (16.11.2015, 09:27)
---------------------------------------------

Цитата SKSP ()
Не серьёзно заниматься арифметикой приплюсовывая количество жертвразбившегося гражданского самолёта над территорией Египта к нулевымпотерям при проведении военной операции против ИГИЛА в Сирии . А конкретно обвоенной операции и шла речь.
Когда случилась трагедия, запад перестал летать над Египтом. Это кем нужно быть что бы не признавать гибель наших людей последствием наших действий в Сирии???

Добавлено (16.11.2015, 11:03)
---------------------------------------------
Канада вышла из коалиции по Сирии. А как? Тат были выборы и на них народу пообещали закрыть военную компанию.

 
SKSPДата: Понедельник, 16.11.2015, 14:28 | Сообщение # 299
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 526
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Сейчас вы одобряете ввод наших войск в Афганистан?
Сложно всё с Афганистаном. Когда вводили войска с невнятным объяснением
причин  я был против. Негатива конечно добавляла неподготовленность
 этой операции, что привело к многочисленным жертвам в первый период
военных действий. Ушли оставив без поддержки верного нам Наджибуллу.
Ситуация к тому времени там изменилась. Наджиб объявил политику национального примирения и часть оппозиции стала переходить на его сторону.
С остатками не примиримых он мог бы справиться. Просил у России только помочь
соляркой для военной техники. Но его просьбу к тому времени заправлявший Россией Ельцин  так и вообще не ответил. В результате пришли поддерживаемые
США талибы , потом и сами США. В Россию потёк поток героина. И сейчас там
ситуация не предсказуемая с любыми негативными последствиями для России.

Цитата
Вы одобряете что Николай Второй ввязался в войну в 14 году?
Я одобряю слова Александра Третьего (единственного  правителя 
при котором Россия не вела ни каких войн):
"У России нет друзей. Они боятся нашей огромности. У нас есть только два надёжных друга: русская армия и русский флот! " и посылавшего своих Европейских "партнёров" куда по дальше. Кстати была такая история:

Как - то на афганской границе один казачий есаул перехватил со своим эскадроном группу контрабандистов, среди которых оказались два английских офицера. Как обычно, за нарушение границы, контрабанду и вооружённое сопротивление властям контрабандистов расстреляли, но с англичанами вышла заминка и есаул, подумав, принял решение выпороть их нагайками по казачьему обычаю, и отпустить. 
Англичане, вместо того чтобы стыдливо заткнуться, возмущённые таким насилием, подали рапорта и жалобы, которые дошли вплоть до королевы Виктории, а та отправила Александру III ноту протеста, в которой, в ультимативной форме потребовала наказать есаула с казаками и принести извинения оскорбленной британской короне. 
Российский император же ответил на это так: 
1. Никаких извинений английскому престолу не приносить! 
2. Решительному есаулу послать именную Императорскую телеграмму: " Поздравляю Вас полковником! Если бы повесили, были бы генералом. Александр." 
3. Телеграмму сию опубликовать во всех российских газетах. 
Александр
 

Цитата
Это кем нужно быть что бы не признавать гибель наших людей последствием наших действий в Сирии???
А кто отвергает возможность этого? Ну разве что Египет из за больших
потерь от резкого снижения турбизнеса.
 
AlexeyДата: Понедельник, 16.11.2015, 16:23 | Сообщение # 300
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1288
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата SKSP ()
А Вам что из Праги виднее? Или предпочитаете делать выводы
со слов представителей Госдепа?

Нет, просто не потребляю никакую информацию, в том числе и от ПутинТВ, не проанализировав ее.
Возьмите информацию куда наносились удары и наложите ее на карту Сирии, на которую нанесена информация по контролю разными группировками соответствующих территорий. 9 из 10 ударов приходятся по оппозиционным регионам, 1 из 10 приходится по территории, контролируемой ИГИЛ. Да собственно и ПутинТВ не отрицает, что бомбит всех противников режима Асада.

Цитата
Цитата
Цитата
Да и ИГИЛ России не угрожал

Да России вообще никогда ни кто не угрожал. Это она сама себя
бомбила уже не одно столетие

Демагогия - не лучший способ вести дискуссию.
Цитата SKSP ()
Донецкие ополченцы.

В Чечне тоже были "ополченцы", которых по сегодняшний день отлавливают?
Как оно? Лучше и легче стало жить жителям оккупированных бандитами территорий, по сравнению с тем, как им жилось до 2014 года? Меньше коррупция? Процветает демократия? Зарплаты и пенсии поднялись на недосягаемую высоту? Чего добились в результате этой полтора года длящейся "русской весны"? Что они выиграли по сравнению с жителями соседних областей Украины?
Выиграл лишь Пуйло. Он ставил цель устроить незатухающий конфликт на Украине, чтобы осложнить жизнь украинцам, чтобы не дать им переориентироваться на Европу, на НАТО. Не дать им уйти из под бандитского влияния российской власти. Он ее получил, ценой тысяч и тысяч жертв, миллионов потерявших свой дом.
Поздравляю, Вас. Все кидавшие в воздух чепчики после крымской авантюры, все одобрявшие курс этого урода на войну в Украине - все причастны ко всей этой крови. Легче теперь жить с осознанием этого факта? Радостнее?
Цитата SKSP ()
Ну как же то были не террористы , а "борцы за свободу".

Ополченцы, в вашей терминологии.
 
Поиск: